Clochix - Commentaires

Partager l'amour - titwiti

titwiti — Sat, 22 Oct 2011 18:55:41 +0200

On a tous encore la tête dans les étoiles et la résonnance d'après Parisweb est toujours aussi vibrante année après année. Le scribe de karl Dubost m'a rappelé la belle histoire de l'écriture dont le web est la continuation. L'esprit des "anciens compagnons imprimeurs" me paraît bien coller à nos métiers aussi. Et comme les compagnons, on aime bien boire et on se retrouve de temps en temps à l' ApéroWeb. C'est une occasion régulière de nous donner le temps des rencontres entre bidouilleurs et/ou experts de la carcasse ou du moteur.. de rendu:-)
à bons entendeurs !

XUL est mort, vive le Web ? - Cybercachalot

Cybercachalot — Tue, 18 Oct 2011 10:45:14 +0200

@Raph :
Non, aucune obligation de faire son deuil. Qu'une techno cesse d'être maintenue ne signifie pas qu'elle disparaisse pour autant. Si Xul couvre effectivement vos besoins, c'est ce qu'il vous faut.

De plus Xul est sous licence libre. Rien n'empêche une communauté de fans/dev/autre de prendre le relai et continuer à faire 'vivre' Xul, comme déjà dit plus haut.

Vous ne serez pas à la pointe, ou à la mode, mais n'étant pas développeur de profession je doute que ça vous touche particulièrement...

[ping] Partager l'amour - webatou

webatou — Tue, 18 Oct 2011 01:45:28 +0200

webatou's status on Monday, 17-Oct-11 23:45:25 UTC

Partager l'amour http://ur1.ca/5fg4q par @clochix #parisweb #sharethelove...

Partager l'amour - tetue

tetue — Sun, 16 Oct 2011 19:17:36 +0200

@MoOx : le mot « ouvrier » n'est pas sale. Il évoque aussi la « belle ouvrage » et l'amour du travail bien fait. Pour ma part, c'est au contraire l'attachement au vocabulaire de l'artisanat dans le Web qui commence à éveiller ma suspicion : ne serait-ce pas une façon de maquiller la bidouille sans ambition ? Pourquoi pas « artiste » tant qu'on y est

Partager l'amour - Clochix

Clochix — Sun, 16 Oct 2011 09:39:21 +0200

@webozor, @MoOx: oui, il faut vraiment venir, parce que PW c'est beaucoup plus que ce que l'on en voit de l'extérieur, que le contenu des confs, c'est aussi (surtout ?) une ambiance, des rencontres, des tas de discussions impromptues pendant les pauses, et une énergie qui se dégage de l'ensemble. Et c'est là qu'est à mon avis le gros problème: la taille. Il y a beaucoup moins de places disponibles que de gens qui voudraient venir. Et je ne pense pas que l'évènement puisse beaucoup grossir. Pas tant pour des raisons logistiques qu'humaines. PW reste suffisamment "petit" pour être convivial, on peut discuter avec tous les orateurs, en trois jours (et trois nuits pour certains) on a le temps d'échanger (même si je suis frustré de n'avoir pas davantage discuté avec chacun et chacune des gens que j'ai rencontré, et de n'avoir pas rencontré tout le monde). Je ne suis pas sûr qu'en grossissant l'évènement conserverait cette convivialité. La solution passe sans doute par l'organisation d'autres évènements dans le même état d'esprit. Et ça tombe bien, Sud Web a annoncé que leur deuxième édition aurait lieu en Mai à Toulouse.

@MoOx: l'ouvrier ne travaille pas forcément à la chaîne. J'hésite sur le terme le plus adéquat. Artisan ? Mais il y manque un peu la notion de groupe. Artiste, créateur ? parfois j'espère, mais hélas pas tout le temps. Travailleur ? Souvent, mais le travail est une peine et le Web est pour moi plus qu'un travail. Steward, plombier, fabricant, jardinier, un peu tout à la fois…

@GoOz: je te rassure, vous parvenez très bien à faire de PW bien plus qu'une simple conférence.

Partager l'amour - GoOz

GoOz — Sat, 15 Oct 2011 21:50:39 +0200

Aaaaah mais c'est donc toi avec qui j'ai discuté à l'apéro et qui m'a demandé justement comment "partager cet amour" !

Je suis ravi en tout cas que tu perçoives ParisWeb comme on s'efforce à le faire

Partager l'amour - MoOx

MoOx — Fri, 14 Oct 2011 11:25:04 +0200

Retour intéressant. Va vraiment falloir que je fasse le déplacement la prochaine fois.

Petit remarque, je préfère "Artisan du Web" c'est plus élégant que Ouvrier (qui a plus une connotation d'industrialisation/travail à la chaine).

Partager l'amour - tetue

tetue — Fri, 14 Oct 2011 10:44:46 +0200

« En marchant dans la rue, j'avais envie de dire à tous les passants que je croisais que le Web était beau et bon. » Pareil. Mais, même pas besoin : en sortant du métro, on m'a demandé ce qu'était ce cordon « Paris Web » autour de mon cou et waouh... #sharethelove

Partager l'amour - webozor

webozor — Fri, 14 Oct 2011 09:16:09 +0200

J’espère que tu ne vas pas t’étrangler avec le cordon de ton badge !

ca fait plaisir a lire et donne envie d'y aller l'année prochaine en tout cas.

Partager l'amour - Anthony Ricaud

Anthony Ricaud — Fri, 14 Oct 2011 03:33:06 +0200

Apparemment, t'as pris une Secousse

C'est politique ! - Clochix

Clochix — Wed, 12 Oct 2011 01:05:50 +0200

@pieddemamouth, tu mets le doigt sur la principale faille de ce carnet: je cause, je cause, je n'arrête pas de donner des leçons, mais je ne fais rien. Je sais bien qu'à un moment il faut arrêter de piailler, se retrousser les manches et faire. C'est en faisant qu'on avance, pas en parlant. Mais c'est ma limite. Je ne sais que déblatérer sans fin accroché au bar, pas faire. Tu le dis, organiser un évènement demande « la capacité à écrire des e-mails et passer des coups de fil ». Les rares personnes qui communiquent avec moi par mail savent qu'ils doivent attendre des mois la moindre de mes réponses. Je suis associable et paresseux, le seul terrain où je me sente un peu à l'aise c'est en ligne, à condition de ne pas devoir avoir trop de contacts humains. Tu remarqueras d'ailleurs que je n'ai que rarement la politesse de répondre aux commentaires sur ce blog. Donc oui, si j'ai envie que Drumbeat se développe il faudrait que je prenne les choses en main, ou, si je n'en suis pas capable, mieux vaudrait sans doute que je me taise.

C'est politique ! - pieddemamouth

pieddemamouth — Mon, 10 Oct 2011 08:20:28 +0200

Salut,

Ça fait quelque temps que je lis tes notes, et sur celle-ci en particulier j'aurais un commentaire à faire. En fait, ce commentaire peut probablement se généraliser à d'autres notes.

Tu as des connaissances techniques, tu n'es pas que centré sur ton petit projet, tu as des points de contact dans divers communautés, tu as envie de faire vivre un mouvement qui te tiens à coeur : alors pourquoi est-ce que tu ne le fais pas ?

Pour faire vivre Drumbeat je ne pense pas que en discutter sur les chan IRC ou avec tes collègues soit la seule méthode. Créer un évènement ne demande principalement que de la volonté et la capacité à écrire des e-mails et passer des coups de fil. Je suppose que en france et en région parisienne il y a des gens qui seraient heureux de t'aider même si c'est juste sous forme de conseil (La cantine, les hackerspaces, babozor, etc ...).

Voilà, si t'as envie de voir ce genre d'évènement dans le coin, il faut probablement que tu l'organises. Et en fait oui, mon commentaire ce généralise à tes autres notes.

Une pelle de terre de plus sur mon enfance - jesuislibre

jesuislibre — Sat, 08 Oct 2011 00:45:23 +0200

Je ne peux qu'approuver ton texte. Car ayant vécu presque les mêmes évènements que toi, Il est clair qu'avec la communauté Atari/Amstrad/Amiga, Apple etait de la parti, je me souviens des LAN Party ou on côtoyé toutes sortes de bidouilleurs et Apple y a été pour quelque chose même si je n’approuve pas l'ensemble de leurs philosophies.

En voyant ton billet et le décès de Steve jobs , ça me fait remémorer ceci
http://blog.jesuislibre.org/2009/04...

Renforcer la citoyenneté Mozilla - libre fan

libre fan — Wed, 05 Oct 2011 16:53:12 +0200

Il faut ajouter que les utilisateurs de Firefox se sont plaints constamment qu'il était trop lent. Ce qui est à peu près faux mais enfin.

Ils sont donc partis chez Google ou chez Opera.

Pas étonnant alors que le petit panda roux fonce à toute berzingue de version en version pour satisfaire les gens pressés.

Je ne sais pas si on a besoin d'une LTS dans le sens où la version stable est en apparence comme la précédente ou presque. On perd quelques extensions pendant une semaine, parfois, c'est peut-être cela le plus gênant.

Mais est-on forcé de changer de version aussi vite qu'elles apparaissent? On peut encore installer la version 6 manuellement et la garder. En principe, il y a une version X.0.1 ou 2 qui vient corriger la version stable initiale et que l'on doit pouvoir garder un bout de temps, non?

Ce qui est perdu, au moins pour le moment, ce sont les fêtes Firefox qui pouvaient faire participer ceux qui ne sont pas des geeks. Le site Spread Firefox est devenu illisible (graphique et typo) et on dirait qu'il est au point mort.

Ce que j'apprécie en revanche, c'est d'avoir très facilement accès aux versions Bêta et Aurora et cette dernière est une bonne alternative à la Nightly pour le commun des mortels qui a envie de s'aventurer un peu (et d'aider la communauté en utilisant une version en développement).

@raph: les parts de marché sont une indication du succès de Firefox. Si FF décline, c'est le web qui en prend un sale coup. Un web dominé par Google ou M$ ne sera pas une bonne nouvelle.

Renforcer la citoyenneté Mozilla - raph

raph — Thu, 29 Sep 2011 17:30:16 +0200

Merci beaucoup pour ces réponses !
Je comprends que le paysage change, et qu'il faut s'adapter ou disparaître. Mais, comme toi, je trouve que 6 semaines, c'est trop radical. Et je crois aussi que bien des gens "normaux", qui ont appris à utiliser FF parce que c'était moins perméable et plus rapide pour naviguer, mais se souciant pas forcément de la liberté (comme nous les barbus nous en soucions), vont être un peu déroutés, peut-être au point de partir vers Chrome/autre, si le "vendeur" (Mozilla), ne se fend pas d'explication/d'accompagnement sur le processus. Et "gens normaux", c'est valable aussi pour les DSI, qui doivent choisir pour un parc, comme tu le fais remarquer.
Comme toi je trouve que la force de Mozilla réside dans sa communauté, mais je pense que l'effort que tu appelles de tes voeux serait bien plus important s'il venait d'en haut (je ne sous-entends pas que ton blog n'a pas l'audience suffisante pour cela, je n'en sais rien). Quoi qu'il en soit, je vais suivre ça avec attention.
Et je maintiens que c'est dommage de mettre en péril tous les autres projets (y compris Thunderbird), pour sauver FF. Peut-être qu'une stagnation en part de marché n'était pas _si_ grave, ni _si_ irrémédiable que ça ...

Renforcer la citoyenneté Mozilla - Clochix

Clochix — Thu, 29 Sep 2011 14:41:24 +0200

@raph: "tout allait bien" pour l'instant, mais le paysage est en train de changer et il faut s'y adapter pour ne pas foncer dans le mur:

Google Chrome grapille de plus en plus de parts de marché, grace à ses qualités et au marketing de Google. Depuis des mois, la part de Firefox stagne. Une des raisons est le délai beaucoup trop long entre deux versions, donnant l'impression que le navigateur n'évoluait plus. La solution de sortir une nouvelle version toutes les 6 semaines me semble beaucoup trop radicale (une tous les 6 mois par exemple m'aurait mieux convenu), mais elle permet à Firefox de regagner une image de navigateur innovant;
Microsoft s'est enfin réveillé, et IE 10 s'annonce un concurrent beaucoup plus sérieux que les précédents;
les terminaux portables à système fermé se répandent rapidement. Mozilla doit prendre cela en compte pour ne pas se retrouver exclu de fait d'une grande partie des terminaux;

Des changements sont donc indispensables pour survivre.
Pour répondre à tes questions:

pourquoi ce n'est pas mozilla qui le fait ? : Mozilla fait déjà beaucoup d'effort pour s'adapter, et mon billet essaie de dire que justement il ne faut pas tout attendre d'elle mais que nous devons nous aussi évoluer;
y avait-il besoin de casser l'existant ? : le faire évoluer, oui. La voie choisie est-elle la meilleure, je ne sais pas;
une autre direction n'était pas possible ? : je pense qu'une autre direction est toujours possible, mais qu'on découvre le chemin en marchant. Je suis loin d'être d'accord avec toutes les décisions prises ces derniers mois, mais elles ont au moins le mérite de tenter une réponse aux évolutions du paysage. Mais elles ne sont pas inscrites dans le marbre, et je pense qu'avec de bons arguments, on peut réussir à les infléchir pour gommer leurs aspects négatifs. Encore faut-il trouver ces arguments et réussir à les faire entendre;

Renforcer la citoyenneté Mozilla - raph

raph — Thu, 29 Sep 2011 13:13:50 +0200

Hum, ok, je comprends le propos, mais je ne saisis pas vraiment la prémisse initiale : pourquoi changer ce qui marche depuis plusieurs années ? De l'extérieur, on a quand même beaucoup l'impression que tout allait bien, un Firefox qui avançait déjà bien (et faisait du bien au web), un Thunderbird, des projets annexes en XUL et des écosystèmes d'extensions, etc. et que récemment, subitement, la Mozilla foundation (ou MoCo, je ne sais pas) a pris la décision d'accélérer le rythme des releases, et que ça va casser tout le reste (notamment la communauté). Il faut alors beaucoup d'énergie (des billets comme celui-ci) aux mozilliens pour tenter de réparer et d'expliquer, mais 1) pourquoi ce n'est pas mozilla qui le fait ("en haut") ? 2) y avait-il besoin de casser l'existant ? 3) une autre direction n'était pas possible (trouver d'autres moyens de financement/fonctionnement) ?

Glastnost - Clochix

Clochix — Thu, 29 Sep 2011 09:32:50 +0200

@molokoloco: non je n'ai pas pu venir à ParisJS, j'avais un autre engagement qui a été annulé au dernier moment :S

@Anthony: merci, c'est corrigé, je remplace ta photo par celle de Mounir devant les bâtons d'encens.

Glastnost - Anthony Ricaud

Anthony Ricaud — Thu, 29 Sep 2011 08:46:10 +0200

Petite correction, c'est moi qui suit venu te demander mais c'est une idée originale de Mounir, aka @volkmar

Glastnost - molokoloco

molokoloco — Thu, 29 Sep 2011 01:38:33 +0200

Fais péter !
Cool, une autre corde à ton arc :p
A bientôt alors +++

PS : t'es pas venu à la #parisJS ce soir ?